劉千錄
茶頻道記者
劉仲華
中國(guó)工程院院士
您好劉院士，在安化只要是提起您的名字，大家都豎大拇指，因?yàn)閷?duì)于安化人民來(lái)說(shuō)，您是改變了他們命運(yùn)的科學(xué)家，安化黑茶有今天的成績(jī)，您的研究可以說(shuō)起了至關(guān)重要的作用，那今天我們把時(shí)間線往回倒一下，回到您和安化黑茶的第一面，您還記得跟它是怎么結(jié)緣的嗎?
劉仲華：當(dāng)然與安化黑茶的結(jié)緣，首先從知識(shí)層面的結(jié)緣，是因?yàn)槲?981年進(jìn)湖南農(nóng)學(xué)院茶學(xué)專(zhuān)業(yè)學(xué)習(xí)，在課本上面就有安化黑茶的歷史、文化、品類(lèi)等等一些知識(shí)，這是一個(gè)沒(méi)有真實(shí)的面對(duì)面的黑茶，那么了解和接觸到安化黑茶深入的內(nèi)涵，應(yīng)該要追溯到1988年，當(dāng)時(shí)我是碩士研究生剛剛畢業(yè)，我的導(dǎo)師施兆鵬教授聯(lián)合了當(dāng)時(shí)的我們湖南農(nóng)業(yè)大學(xué)分析化學(xué)教研室的王增盛教授，還有微生物領(lǐng)域的溫瓊英教授，他們?nèi)唤淌诮M成了一個(gè)黑茶的研究團(tuán)隊(duì)，我作為一個(gè)剛剛畢業(yè)的碩士研究生，和一批年輕人共同的參與了，黑茶品質(zhì)形成機(jī)理的，這么一個(gè)項(xiàng)目研究，從此就跟安化黑茶結(jié)下了不解之緣。
安化黑茶為什么吸引我
Q
我專(zhuān)門(mén)查了一下啊，從1987年到1992年這6年，各大茶類(lèi)的研究都在開(kāi)展，但其實(shí)相對(duì)來(lái)說(shuō)，黑茶一個(gè)冷門(mén)的研究方向，從中國(guó)知網(wǎng)的數(shù)據(jù)，這6年關(guān)于綠茶的學(xué)術(shù)文章有18500篇，而關(guān)于黑茶的研究文章只有289篇，科學(xué)研究有時(shí)候也會(huì)追研究熱點(diǎn)研究，但是施老當(dāng)時(shí)帶著您卻是反其道而行之，研究冷門(mén)的黑茶，您覺(jué)得安化黑茶吸引您去研究的點(diǎn)，是什么呢?
劉仲華：應(yīng)該說(shuō)安化黑茶吸引我的點(diǎn)是很多的，那么第一個(gè)就是從1988年進(jìn)入到黑茶的具體的研究領(lǐng)域里面，感覺(jué)到黑茶它是跟其他的茶類(lèi)有所不同，它是由微生物參與后發(fā)酵的一個(gè)茶類(lèi)，它的品質(zhì)形成的機(jī)理，它的品質(zhì)化學(xué)，跟一般的茶類(lèi)相比，它來(lái)得更復(fù)雜，就從科學(xué)的研究的深度和廣度上來(lái)講，我覺(jué)得它更有挑戰(zhàn)性，同時(shí)都吸引了我和我們的團(tuán)隊(duì)。
Q
剛才您說(shuō)到了挑戰(zhàn)，那么我覺(jué)得是不是說(shuō)在那個(gè)時(shí)候的，科研條件也是挺具有挑戰(zhàn)性的?
劉仲華：應(yīng)該在上個(gè)世紀(jì)80年代，1988年、89年、90年這三年，當(dāng)時(shí)我們大學(xué)的條件不好，白天沒(méi)有電，只有晚上才有電，所以我們研究團(tuán)隊(duì)，晚上吃過(guò)晚飯，8點(diǎn)鐘開(kāi)始進(jìn)實(shí)驗(yàn)室，然后到第2天早上8點(diǎn)鐘，離開(kāi)實(shí)驗(yàn)室，是這樣。我們連續(xù)戰(zhàn)斗了三個(gè)暑假，我們團(tuán)隊(duì)在我們的老師們帶領(lǐng)下，一直在實(shí)驗(yàn)室里面堅(jiān)守，在研究黑茶的制造化學(xué)，所以說(shuō)在1991年，我們團(tuán)隊(duì)花了三年的時(shí)間，終于在中國(guó)茶學(xué)最高的學(xué)術(shù)期刊《茶葉科學(xué)》上發(fā)表了一個(gè)專(zhuān)題，叫"黑茶制造化學(xué)"，那么這次我們兩代人連續(xù)三年，用日夜奮戰(zhàn)的精神，才把專(zhuān)題發(fā)表出來(lái)，這也奠定了我們現(xiàn)代黑茶研究的一個(gè)經(jīng)典的理論基礎(chǔ)，其實(shí)那個(gè)時(shí)候我其實(shí)年齡并不大，但是這個(gè)過(guò)程讓我從此跟黑茶有著深深的這種吸引，因?yàn)樵窖芯吭接X(jué)得里面的科學(xué)內(nèi)涵越多，問(wèn)題越多，所以那里只是研究了，黑茶科學(xué)的一個(gè)階段，那么應(yīng)該說(shuō)黑茶為什么能夠讓我，如此執(zhí)著地去研究。
在深入研究安化黑茶制造化學(xué)后，劉仲華與其團(tuán)隊(duì)的研究方向開(kāi)始轉(zhuǎn)向茶葉的深加工，從1994年到2005年的十一二年之間，他們深耕茶葉功能成分的提取分離純化技術(shù)并取得重大突破，終于在2008年，《茶葉功能成分提制新技術(shù)與產(chǎn)業(yè)化》成果榮獲國(guó)家科技進(jìn)步二等獎(jiǎng)，而此時(shí)，安化黑茶再次進(jìn)入到中國(guó)工程院劉仲華院士的研究視野中。
又見(jiàn)安化黑茶
Q
為什么您在做完茶葉深加工的研究以后，又把目光轉(zhuǎn)向了安化黑茶呢?
劉仲華：因?yàn)樽霾枞~的深加工，它的大的背景是以健康作為基礎(chǔ)，是因?yàn)椴枞~里面除了我們的品飲價(jià)值以外，它有一大批茶葉的功能成分，這個(gè)功能成分正是深加工要研究的對(duì)象，也是茶能夠從傳統(tǒng)的飲料，走向大健康的一個(gè)基礎(chǔ)。那么黑茶它跟其他的茶類(lèi)的共同之處，它都是一個(gè)飲料，不同之處，它是西北地區(qū)少數(shù)民族千百年來(lái)，日不可缺的一個(gè)飲料，它是生活的必需品，它也是因?yàn)樗纳盍?xí)慣、食物結(jié)構(gòu)而導(dǎo)致他離不開(kāi)這種茶，它一定有它的健康的價(jià)值和健康的屬性。所以在第二個(gè)階段的研究，我們是瞄準(zhǔn)黑茶與人體的健康的機(jī)理來(lái)進(jìn)行研究，解決三個(gè)問(wèn)題：黑茶對(duì)人體的健康有沒(méi)有作用，是什么東西有作用，是怎樣起作用，這樣能夠?yàn)楹诓鑿倪吔貐^(qū)少數(shù)民族到拓展到我們的內(nèi)地，甚至到國(guó)際市場(chǎng)，提供一個(gè)科學(xué)支撐，所以這一點(diǎn)深深地吸引了我和我的團(tuán)隊(duì)，發(fā)現(xiàn)原來(lái)黑茶里面有如此多的奧秘，尤其是它的健康屬性和健康機(jī)理的研究是有無(wú)窮無(wú)盡的課題需要去進(jìn)一步地探討。
心生目標(biāo)：把安化黑茶產(chǎn)業(yè)推向新高度!
Q
個(gè)人感覺(jué)啊，相比較第一次的研究，第二次對(duì)安化黑茶的研究不僅僅是在科學(xué)層面，而是從產(chǎn)業(yè)層面，這次再來(lái)到安化，又有什么樣的體會(huì)?
劉仲華：我記得我真正第一次到安化來(lái)，深入到產(chǎn)業(yè)里面是2006年的年初安化縣成立茶葉協(xié)會(huì)，那個(gè)時(shí)候的安化黑茶，一派蕭條，企業(yè)幾乎處于停產(chǎn)的狀態(tài)，只有少數(shù)幾個(gè)大一點(diǎn)的國(guó)有企業(yè)，有一些留守人員，那么給我的一種(感覺(jué))是原來(lái)有這么厚重歷史文化底蘊(yùn)的黑茶，那么神秘的黑茶，走到產(chǎn)業(yè)里面，有一個(gè)很大的心理的落差，包括當(dāng)時(shí)去參觀一些，黑茶的生產(chǎn)的基地或者是工廠，我用一句比較通俗的話來(lái)講，當(dāng)時(shí)的安化黑茶，不是不能看，而是看不得，正因?yàn)檫@一個(gè)現(xiàn)象，給了我一個(gè)沉重的“打擊”，或者說(shuō)也給了我一個(gè)震驚，也給了我一個(gè)動(dòng)力，我一定要率領(lǐng)我們的團(tuán)隊(duì)，在更高的層次、更深的角度、更廣的領(lǐng)域去研究和拓展安化黑茶，把產(chǎn)業(yè)真正能夠推向一個(gè)新的高度!
艱難的科研探索
Q
那這個(gè)過(guò)程中，有沒(méi)有遇到一些，急于攻破卻很難攻破的一些東西呢?
劉仲華：像茯磚茶的發(fā)花過(guò)程中，金花，冠突散囊菌，如何讓它在不論在什么的載體上面，比如說(shuō)在磚的表面，在磚的里面還是散茶，這個(gè)都能夠形成茂密的金花，看似簡(jiǎn)單，其實(shí)有非常大的困難，因?yàn)槟撤N程度上它已經(jīng)顛覆了經(jīng)典的微生物它對(duì)生長(zhǎng)條件的要求!我們必須要換一個(gè)角度，去創(chuàng)造條件，誘導(dǎo)金花的茂盛地生長(zhǎng)，所以說(shuō)在科學(xué)研究的基礎(chǔ)上，不斷地創(chuàng)新，跨越和突破，我們也經(jīng)歷過(guò)無(wú)數(shù)次的失敗，就是說(shuō)本來(lái)是發(fā)花，發(fā)的金花茂密，結(jié)果白霉來(lái)了、黑霉來(lái)了、青霉來(lái)了，不要因?yàn)槟愕膶W(xué)問(wèn)有多深你就能夠把茶做好，其實(shí)我們站在生產(chǎn)一線的工人師傅和技術(shù)人員的基礎(chǔ)上，我們盡管有相當(dāng)多的豐富的理論知識(shí)，但是實(shí)際操作里面，你不一定能夠賽過(guò)這些一線的工人和技術(shù)員，所以在這個(gè)的背后，你要指導(dǎo)產(chǎn)業(yè)，要能夠讓技術(shù)員和民間的大師能夠真正認(rèn)同你，你們必須要做到百戰(zhàn)百勝，每一次都是成功率要百分之百，這個(gè)也有無(wú)數(shù)次的苦惱，在苦惱的背后，最后完成了這么一些創(chuàng)新，還是來(lái)之不易的。
Q
科研遇到阻力，您有沒(méi)有沮喪的時(shí)候?
劉仲華：因?yàn)槲覀兌际歉憧茖W(xué)研究，都有時(shí)間進(jìn)度有計(jì)劃的，那么在預(yù)定的時(shí)間，你本來(lái)計(jì)劃跟某某企業(yè)服務(wù)，要做一下散茶發(fā)花的一個(gè)產(chǎn)品，并且人家都有時(shí)間表，某年某月某一天你必須把最完整的東西呈現(xiàn)給人家，然而時(shí)間就快要到了，我們所面對(duì)的不是金花，而是白霉或者是有黑霉青霉的污染，這個(gè)時(shí)候那種痛苦，比平常損失什么東西都更難受。因?yàn)樵谶@一條路上，還沒(méi)有一個(gè)明確的標(biāo)準(zhǔn)的以此能夠堅(jiān)持成功的一個(gè)思路出來(lái)，所以說(shuō)是在成功的路上，一直在黑暗中摸索，盡管找到了真理的一部分，但是在實(shí)踐中應(yīng)用的時(shí)候又出現(xiàn)偏差，這種困惑實(shí)際上是科研人員，最郁悶和煩惱的，也很難說(shuō)它是一種巨大的打擊，至少是一種深深的這種困惑。
Q
那這個(gè)科研難關(guān)，過(guò)了多久攻克下了呢?
劉仲華：我們從散茶發(fā)花做到磚面發(fā)花，誘導(dǎo)調(diào)控發(fā)花，堅(jiān)持了差不多兩年時(shí)間的反反復(fù)復(fù)。
靠熬夜熬出來(lái)的!
Q
科學(xué)攻關(guān)的過(guò)程，其實(shí)也是鍛煉隊(duì)伍的過(guò)程，聽(tīng)說(shuō)您對(duì)您的團(tuán)隊(duì)的成員，評(píng)價(jià)還是很高的。
劉仲華：那么我的團(tuán)隊(duì)幾乎都是輪番作戰(zhàn)，日夜奮戰(zhàn)，那么一直在實(shí)驗(yàn)室里面，我們團(tuán)隊(duì)最大的特色就是，招之能戰(zhàn)，戰(zhàn)而且能夠日夜奮戰(zhàn)，戰(zhàn)之能勝，這是一個(gè)有吃苦耐勞的精神，所以我們很多重大成果的獲得，重大的研究的突破，都是靠熬夜熬出來(lái)的。
Q
我覺(jué)得團(tuán)隊(duì)的特質(zhì)，其實(shí)帶有非常強(qiáng)烈的領(lǐng)導(dǎo)者個(gè)人特質(zhì)在里面，這就是我們說(shuō)的靈魂，您就是這個(gè)團(tuán)隊(duì)的靈魂人物，因?yàn)榇蠹叶贾溃旧砭陀兄@么一股拼命三郎的勁兒，熬夜改文章、做實(shí)驗(yàn)是常事，所以才能帶出來(lái)這樣一只戰(zhàn)之能勝的隊(duì)伍，那么您在科研的過(guò)程當(dāng)中，有一些什么樣的成就感呢，令您欣慰的事情又是什么呢?
兩個(gè)方面的成就感
劉仲華：這是從兩個(gè)方面來(lái)談，一個(gè)是從科學(xué)研究，理論研究角度上講，因?yàn)槲覀冞@個(gè)團(tuán)隊(duì)，包括我們的老師這一輩人和我們這一代人，包括后面我的學(xué)生，三代人持續(xù)都在研究黑茶，我們很欣慰的是，也感到有一點(diǎn)點(diǎn)小的成績(jī)的是，我們這個(gè)團(tuán)隊(duì)把黑茶加工的理論技術(shù)的基礎(chǔ)，做了一個(gè)系統(tǒng)的全面的研究，也為后來(lái)的學(xué)生和我們的研究者，奠定了一個(gè)相對(duì)完整的基礎(chǔ)，這是在科學(xué)上的價(jià)值，這個(gè)積累也是很值得驕傲和欣慰的!
第二點(diǎn)是產(chǎn)業(yè)領(lǐng)域里面，那么到16年、15年的時(shí)候，10年的努力，再回過(guò)頭來(lái)再來(lái)看，曾經(jīng)我到過(guò)的安化的時(shí)候，非常欣慰，整個(gè)全縣因?yàn)榘不诓璧漠a(chǎn)業(yè)，而農(nóng)民增收、企業(yè)增效、國(guó)家也有越來(lái)越多的財(cái)政收入，整個(gè)安化的經(jīng)濟(jì)社會(huì)因?yàn)楹诓瓒鴵P(yáng)名，那么湖南茶葉因?yàn)榘不诓?，讓更多的人重新認(rèn)識(shí)湖南茶葉，那么在這個(gè)的背后有一點(diǎn)點(diǎn)小小的成就感，那么我聽(tīng)他們當(dāng)?shù)氐睦习傩?，有一句順口溜說(shuō)，“安化最好的風(fēng)景是茶園，最好的店子是茶店，最好的廠房是茶廠，那么最好的車(chē)子是茶商的”，所以這說(shuō)明產(chǎn)業(yè)聯(lián)動(dòng)帶動(dòng)了整個(gè)安化的社會(huì)經(jīng)濟(jì)的全面提升，尤其讓人們走進(jìn)了一個(gè)向往的幸福生活，所以作為一個(gè)研究人員，他的成果能夠轉(zhuǎn)化為生產(chǎn)力，能夠在現(xiàn)實(shí)中有所檢驗(yàn)，這就是感到欣慰的地方!
新思考：茶業(yè)高質(zhì)量發(fā)展
Q
那么現(xiàn)在來(lái)看的話，安化黑茶的發(fā)展，可以說(shuō)是縣域經(jīng)濟(jì)發(fā)展的一個(gè)奇跡，中國(guó)國(guó)際茶文化研究會(huì)會(huì)長(zhǎng)周?chē)?guó)富，也把安化當(dāng)?shù)夭璁a(chǎn)業(yè)發(fā)展，列入“三安現(xiàn)象”，作為典型案例，那么在這個(gè)時(shí)候，您給安化當(dāng)?shù)卣?、茶企茶人朋友們又提出了“安化黑茶高質(zhì)量發(fā)展”這么一個(gè)命題，或者說(shuō)是號(hào)召，為什么在這個(gè)時(shí)候，您會(huì)提出這樣的一個(gè)號(hào)召呢?
劉仲華：從發(fā)展的節(jié)點(diǎn)上來(lái)講，過(guò)去的安化黑茶一路發(fā)展，從當(dāng)時(shí)那么一派蕭條，到今天成為中國(guó)茶葉百?gòu)?qiáng)縣的第1名，成為連續(xù)多年全國(guó)茶葉產(chǎn)業(yè)里面因茶而獲得的稅收最多的縣域經(jīng)濟(jì)，然后也因?yàn)椴枘艹蔀槿珖?guó)產(chǎn)業(yè)扶貧的一個(gè)典范，還有很多的美譽(yù)都讓我們安化因茶而獲得，這是一個(gè)階段。這個(gè)階段我可以用4個(gè)字來(lái)表述叫做“提質(zhì)增效”。一個(gè)傳統(tǒng)的黑茶，通過(guò)10多年的努力，政府的引導(dǎo)，市場(chǎng)的牽引，科技跟文化的聯(lián)動(dòng)，形成了產(chǎn)業(yè)的規(guī)模、效益，市場(chǎng)的占有率的全面提升，那么這是一個(gè)階段。這個(gè)時(shí)間節(jié)點(diǎn)我們既有為過(guò)去的，成績(jī)而感到欣慰，同時(shí)我們未來(lái)的發(fā)展，也有一些困惑，也有一些痛點(diǎn)，也有一些挑戰(zhàn)，當(dāng)然我們更多的是有信心!
所以未來(lái)的十年的安化黑茶，是在進(jìn)一步完善提質(zhì)增效的，成果基礎(chǔ)之上，做好整個(gè)產(chǎn)業(yè)的轉(zhuǎn)型升級(jí)：創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)，今天上午的報(bào)告里面我也說(shuō)了，三大創(chuàng)新，第一個(gè)是進(jìn)一步地科技創(chuàng)新，把茶葉的品質(zhì)做好，形成高產(chǎn)、優(yōu)質(zhì)、高效、低耗、增值的茶葉的第一產(chǎn)業(yè)。
那么第二個(gè)方面就要，通過(guò)營(yíng)銷(xiāo)的創(chuàng)新，要進(jìn)一步打響區(qū)域公共品牌，擦亮我們的中國(guó)十大區(qū)域公共品牌的金字招牌，培育一批龍頭企業(yè)的集群，然后通過(guò)營(yíng)銷(xiāo)模式和營(yíng)銷(xiāo)渠道的多元化的創(chuàng)新，讓安化的黑茶它的市場(chǎng)的占有率，它的消費(fèi)的面，它的消費(fèi)的群體，和它在市場(chǎng)上立體的拓展，形成一個(gè)大的跨越，那么在這么一個(gè)背景下，安化黑茶的產(chǎn)品的價(jià)值，和品牌的價(jià)值，將會(huì)得到快速的提升。
第三個(gè)方面叫做業(yè)態(tài)創(chuàng)新，轉(zhuǎn)型升級(jí)實(shí)際上是個(gè)業(yè)態(tài)創(chuàng)新，由過(guò)去的重視茶葉的一產(chǎn)，到現(xiàn)在一產(chǎn)、二產(chǎn)、三產(chǎn)聯(lián)動(dòng)，要進(jìn)一步做大做強(qiáng)二產(chǎn)，把茶葉的深加工(打造)成為我們新的一輪產(chǎn)業(yè)升級(jí)的一個(gè)支撐點(diǎn)，同時(shí)把茶跟旅游、文化、健康、金融等等多元化地結(jié)合，讓茶的第三產(chǎn)業(yè)重新形成新的增長(zhǎng)點(diǎn)，那么也是安化黑茶新的一輪的規(guī)模和效益的增長(zhǎng)期。
所以說(shuō)我覺(jué)得，下一輪的轉(zhuǎn)型升級(jí)的背后，一定是三產(chǎn)聯(lián)動(dòng)，構(gòu)建大茶業(yè)，大規(guī)模，大效益，所以這是我們共同認(rèn)為，未來(lái)的5~10年安化黑茶的目標(biāo)!
為安化黑茶轉(zhuǎn)型開(kāi)“藥方”
Q
那如果說(shuō)安化黑茶想要完成，這樣的一個(gè)轉(zhuǎn)型升級(jí)，那么他需要從哪些方面發(fā)力呢?
張辛欣：第一個(gè)條件已經(jīng)完全具備了，從湖南省益陽(yáng)市到安化縣，再到我們的鄉(xiāng)鎮(zhèn)的產(chǎn)茶的區(qū)域，領(lǐng)導(dǎo)這個(gè)層面高度重視，充分認(rèn)識(shí)到茶產(chǎn)業(yè)，在推進(jìn)安化，推進(jìn)益陽(yáng)社會(huì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展中的作用，所以領(lǐng)導(dǎo)高度重視!
第二個(gè)，我覺(jué)得現(xiàn)在的科技，要進(jìn)一步地進(jìn)行創(chuàng)新，要為產(chǎn)業(yè)發(fā)展注入核心動(dòng)力，要讓產(chǎn)業(yè)的基礎(chǔ)要進(jìn)一步夯實(shí)，不管是一產(chǎn)、二產(chǎn)還是三產(chǎn)，科技是一個(gè)強(qiáng)勁的支撐。
第三個(gè)方面，我們的文化在全面復(fù)興和發(fā)力，把文化跟科技相互交融，再滲透到我們的茶的，一產(chǎn)、二產(chǎn)、三產(chǎn)里面，所以用一句話來(lái)表達(dá)就是說(shuō)，政府引導(dǎo)，市場(chǎng)牽引，科技支撐，文化推進(jìn)，全面推進(jìn)我們的安化黑茶快速跨越發(fā)展。
所以這幾個(gè)動(dòng)力都已經(jīng)具備了，最后需要的是信心，所以我們政研學(xué)產(chǎn)商，大家都有共同的信心，一定能夠把安化黑茶，從現(xiàn)在的200多億，做到300個(gè)億，乃至500個(gè)億，成為湖南千億茶產(chǎn)業(yè)發(fā)展的排頭兵!
Q
好的，感謝劉院士接受我的采訪!
在采訪中，當(dāng)記者問(wèn)到中國(guó)工程院劉仲華院士您期望中的安化黑茶產(chǎn)業(yè)將會(huì)轉(zhuǎn)型成什么樣的，劉院士說(shuō)他非常欣賞安化縣委書(shū)記劉勇會(huì)的一句話，那就是讓安化黑茶形成我們24小時(shí)生活的主旋律，從起床開(kāi)始到睡覺(jué)的時(shí)候都一直圍繞著茶生活，美好健康生活從安化黑茶開(kāi)始，這樣一個(gè)立體式的安化黑茶產(chǎn)業(yè)，就是自己和團(tuán)隊(duì)所不斷推動(dòng)的，而且他相信，這樣的生活，正在走來(lái)，這樣的安化黑茶，也正在走來(lái)。
內(nèi)容來(lái)源：茶頻道《洞察》
編輯：陳夢(mèng)娟 覃濤
終審：劉千錄
